Estão de regresso ao blogue as entrevistas... depois de ultras dos South Side, Alma Salgueirista, Força Avense e Rapazes da Superior agora foi a vez de entrevistar um velha guarda da Mancha Negra, único grupo da Académica e formado em 1985.
Uma entrevista que vale a pena ler!
Desde já, uma vez mais, obrigado ao VG da Mancha por ter aceitado responder a esta entrevista onde fala um pouco de tudo sobre o movimento... da sua Mancha Negra mas também do movimento nacional em geral, das memórias do passado, da actualidade, dos males que afectam o futebol e as claques, entre muitos outros assuntos...
- Acompanhas o teu clube enquanto membro da Mancha Negra há quanto tempo?
Vejo a Académica desde 1995, contudo sou sócio da Mancha Negra desde
1997, ano em que juntamente com alguns amigos fundamos o núcleo de
Santa Comba Dão, e desde 1999 membro activo do grupo nas diversas
organizações/direcções até a data de hoje.
- Que recordações tens dos teus primeiros jogos na curva e dos anos 90? O
que é que na tua opinião mudou até aos dias de hoje?
Os meus primeiros jogos foram sempre na segunda divisão e só passado
algum tempo tive a primeira experiência na 1ª divisão, para novamente
voltar à segunda, penso que nessa altura as coisas eram mais
desorganizadas mas ao mesmo tempo faziam mais sentido, não havia
repressão, não havia regras especiais para os "gajos da claque" não
havia legalizações... a camaradagem dentro do grupo, o defender o mesmo e o apoio esses continuam iguais ao que eram mas sem duvida foram anos mais limpos, sem tantas "marcas
de roupa" sem tantos estatutos e sem negócios... penso que a evolução
no geral tem sido negativa para todos pois salvo raras excepções os
grupos perderam em grande parte a sua identidade e não procuro ser
mais do que ninguém ao dizer isto, mas quem me conhece sabe o que me
faz andar no grupo e o que penso, e tento transmitir aos mais novos o
que aprendi nessa altura, certo ou errado... No fundo tudo é mutável
até nos mesmos.
- Que características destacas no teu grupo? Positivas e negativas.
A resistência, o espírito de grupo, o nunca termos deixado o clube
jogar sem a MN estar presente desde 1985 fosse onde fosse, a
capacidade de intervir socialmente e colocar o dedo na ferida em
varias questões sociais, o facto de não sermos legalizados e tentarmos
a todo custo resistir a tudo o que nos fazem, a completa independência
do clube, pois temos sede com renda, pagamos o sector anualmente,
pagamos os bilhetes etc etc ao contrario de outros grupos, mas
sinceramente para mim o que temos de mais forte é a capacidade de
estar a perder em quase todos os jogos e continuar a apoiar como se
tivéssemos a ganhar, fruto talvez do infeliz hábito de perder muitas
vezes... em termos negativos penso que a grande falha da MN é uma falha
da própria cidade que é perder grande parte dos membros com mais de 27/28 anos que abandonam o grupo, contudo os que ficam tentam dar tudo
por ele, e obviamente a falta de adeptos que o clube sente neste
momento.
- Como descreves o momento actual da Mancha Negra e da Académica? Como estão
vocês organizados? Quantos membros têm aproximadamente?
Vivemos um ano especial pois foi a primeira vez que estivemos
presentes em competições europeias, muitos esforços foram feitos para
tanto em casa como fora estarmos bem representados e tentar igualmente
representar bem o movimento nacional, o País e claro o grupo, penso que
isso foi conseguido em todos os jogos com presenças bastante positivas
a meu ver, e em termos coreográficos nos jogos em casa. Possivelmente
a MN tem perdido alguns elementos nos jogos fora devido aos esforços que muitos fizeram para ir ao estrangeiro, contudo penso que a
situação vai normalizar.
A Mancha Negra conta com uma direcção de 3
elementos e com uma organização de mais 4, estes 7 em conjunto pensam o
dia do grupo, nas mais diversas áreas de actuação, desde o material,
sede, coreografias, viagens etc etc.
Na presente época a Mancha conta com
cerca de 800 elementos pagantes.
- Ultimamente a Mancha Negra tem tifado muito e bem. Quais consideras serem
os vossos melhores tifos ao longo dos anos?
Ás vezes nem sempre a coreografia que dá mais trabalho ou em que se
gasta mais dinheiro é a que funciona melhor, para mim uma verdadeira
coreografia tem que passar uma mensagem e não ser só um pano bonito,
penso que as coreografias que temos feito contra a Sportv têm
resultado muito bem como foi a do sofá ou a que fizemos um cemitério,
acho que a do jogo contra o Atlético passou uma mensagem importante de
crer e vontade recriando uma batalha histórica, mas é difícil escolher
as melhores coreografias todas foram e são importantes. Mas sim este
ano tem havido uma preocupação de tentar evoluir igualmente nesse
campo mas acima de tudo algo que tem sido importante é meter mais gente mais nova a pegar em pincéis e a perceber "como se faz"
porque certamente vai chegar a altura de passar o testemunho.
- Dá-nos a tua definição da palavra ultra.
Essa pergunta é algo que não consigo objectivamente responder.. pois
existem tantos dias em que me pergunto o que me leva a fazer tanta
asneira, tanto sacrifício, tanto esforço ... e ainda hoje não o
consigo perceber... é amar muito um clube um grupo de amigos... isso
certamente o é, é algo que não me envergonho de ser e que contribuiu
para o homem que sou, é uma escola de vivências positivas e negativas... é muito.... e em muitos dias é muito pouco!
- Depois de tantos anos a percorrer o país para acompanhar o teu clube em
algum momento pensaste deixar esta vida de ultra?
Já, mas ate hoje não o fiz e não me arrependo e cá continuo .. enquanto poder.
- Com o passar dos anos nota-se que em muitos grupos a velha guarda vai
desaparecendo cada vez mais facilmente, quais as razões que levam a essa
situação? O teu grupo tem sido afectado por isso?
Como referi numa das questões acima a MN tem perdido alguns dos seus
elementos mais velhos.. contudo novos elementos estão a transformar-se
em velhas guardas, este ano a direcção da MN premiou 50 VG que se
encontram activos todos com mais de 10 anos de grupo no mínimo e
alguns deles ainda fundadores do grupo, mostra que o verdadeiro espírito de 85 ainda se mantém, claro que os factores normais da
sociedade podem e levam ao afastamento de alguns, devido a casamentos,
colocações profissionais, problemas monetários que afectam todos ,
ultras ou não.. etc etc acho que tirando uma pequena franja da
sociedade as pessoas no geral ainda pensam que as "claques são
brincadeira de miúdos" eu costumo dizer que aos 34 anos sou um miúdo,
se calhar é por isso que ainda ando aqui...
- Na generalidade das cidades a maioria é dos 3 grandes ou então biclubista.
Em Coimbra e no vosso grupo como lidam com isso? Têm conseguido atrair a
malta jovem? Sentem que eles conseguirão manter o grupo de pé no futuro?
Sinceramente penso que a MN cada vez mais só tem uma cor e em casa em
muitos dos jogos é o sector visitante com orgulho... pois ao contrario
de muitos sócios não trocamos de cachecol.. é um cancro da sociedade
esta questão dos 3 grandes a meu ver é o principal problema do futebol
português .. espero e acredito que nós vamos no bom caminho e
certamente a MN tem o futuro assegurado pois cada vez mais temos mais
sócios da MN sócios da AAC e com bilhete de época.
- Quais os momentos/jogos que destacas pela positiva e negativa ao longo dos
anos enquanto membro da MN?
Pela positiva óbvio as 2 subidas de divisões, a ultima final do Jamor
onde ganhamos a taça, todos os jogos europeus, entre outros jogos ...
pela negativa o invés, as descidas de divisão.
- As amizades e rivalidades vão surgindo com o passar dos anos. Quais os
grupos/clubes com os quais têm amizade ou rivalidade? Como surgiram essas
“relações”?
A MN até a pouco tempo tinha 2 amizades oficiais, uma com o Grupo Manks
do Benfica e outra com os Desnorteados do Espinho, contudo neste
momento e visto que o GM se auto extinguiu, oficialmente só temos amizades
com os Desnorteados apesar de a ligação pessoal com os elementos do GM
se manter, estas ligações já vêem de há muitos anos a esta parte e é
normal ver elementos destes grupos em Coimbra ou fora de Coimbra,
contudo temos relações cordiais e de respeito com outros grupos de
outros clubes tanto na primeira como na segunda divisão. Em termos de
rivalidades, com os grupos de Guimarães como é de conhecimento de
todos.. e ultimamente com alguns grupos dos chamados 3 grandes, talvez
pela dimensão que o grupo também começa a atingir. Penso que o clube
luta pela permanência mas nós no mínimo lutamos na bancada por muito
mais.
- Como caracterizas a vossa relação com a direcção do clube? Como vos vêm os
restantes adeptos da Académica?
Neste momento a MN conseguiu ter total independência do clube pois
paga tudo o que tem, sede, sector, bilhetes de época, tudo... assim
permite ter uma relação frontal honesta e sem "rabos presos", quando
temos que dizer bem dizemos quando temos que dizer mal não temos
problemas em ser oposição nas AG, no Estádio ou em qualquer sitio,
somos respeitados pois sabem que a MN representa uma força importante
dentro do clube, basta referir que uma lista composta maioritariamente
por elementos da MN concorreu contra o actual presidente e perdeu por
apenas 200 votos... isto num clube da primeira liga .. também demonstra o que os adeptos vêm e pensam de nós... eles sabem o que queremos para AAC.
- Qual é tua postura e a do teu grupo relativamente à legalização das
claques?
Eu sou contra, e neste momento a MN é "ilegal" e vai continuar a ser,
apesar de tudo o que nós têm feito... a faixa podem nos tirar, a
mentalidade não, a voz não, o espírito não... não estamos para ganhar
dinheiro na MN mas para apoiar. Quem interessa sabe como nos chamamos
e quem somos..
- Actualmente quais consideras ser os grupos com mais valor em Portugal?
Penso que o Colectivo 95 mantém-se fiel aos seus princípios, todos os
grupos dos clubes pequenos para mim travam uma luta que por si só
merece todo o respeito, quanto aos grupos dos grandes.. tirando
honrosas excepções, estão mais preocupados em medir "pilas" e a vender
os seus ideais do que propriamente em valorizar o grupo e o movimento.
- Que opinião tens sobre o actual estado do movimento português? Acreditas
por exemplo ser possível uma manifestação em conjunto? O vosso grupo estaria
disponível?
O movimento em portugal tem que se dividir em 2 pelo menos.. passo a
explicar os grupos que se legalizaram em grande parte fizeram-no pelo
negocio pelo dinheiro que os seus dirigentes ganham... pois o seu
ordenado vem da claque depois temos os que não se legalizaram e tentam
mal ou bem seguir outro caminho... Penso que no geral já todos tivemos
melhor e que agora é mais importante "ser mau" do que cantar , a
violência faz parte sempre fez... mas hoje em dia existem realmente
profissionais de claques o que a meu ver só transformou o movimento
numa feira de vaidades tirando honrosas excepções... quanto ao actuar
em conjunto a MN sempre esteve presente quando foi chamada nas mais
diversas actividades/protestos tendo inclusive organizado um congresso
de claques em Coimbra... mas como disse o movimento não pode viver de
vaidades .. e acredito que muitos dos que já se venderam não estão
interessados em lutar por outro tipo de movimento. Acredito que
qualquer dia vamos querer fazer algo mas é tarde demais...
- Para ti quais são os grandes males que prejudicam o futebol e as claques?
Na tua opinião qual será a melhor forma de os combater?
A sociedade evolui para algo cada vez mais comercial... o futebol foi
por arrasto, é óbvio que a era moderna onde se pagam milhões aos
jogadores não se coaduna com o belo do tremoço ... agora até pipocas
temos em estádios. Para mim isso desvirtua a essência do futebol que
deram a conhecer e esse tempo nunca mais vai existir... o do amor ao
clube e não ao empresário.. do desporto e não das acções de uma sad
qualquer... da liberdade de expressão e não da censura... enfim a
industria tomou conta do futebol, é um negocio .. e nesse aspecto só o
podemos combater mantendo os grupos fieis aos velhos valores e não
tornando os nossos grupos igualmente industrias de fazer dinheiro... o
dinheiro é importante para qualquer grupo volto a repetir para
qualquer grupo, não para os seus lideres... Contestação concertada, mudança de atitude e em muitas alturas "tomates" para fazer o mais
acertado, dou alguns exemplos pode não dar em nada mas nos escrevemos
sempre no livro de reclamações quando nos barram a entrada das faixas
e de outro material, já enviamos cartas ao provedor do adepto, estamos
a estudar junto do nosso advogado uma forma de meter um processo para
avalizar a constitucionalidade desta lei entre outras formas de lutar
contra este futebol que nos querem impor... tenho pena é que alguns dos
ditos grupos importantes se tenham esquecido de tudo o que deveria ser
um grupo verdadeiramente ultra... nisso a MN não perdeu a sua
identidade. Resistir! Adaptar! Inovar!
- Antigamente era habitual termos um grupo estrangeiro como modelo, andávamos com o cachecol desse grupo etc… ao início qual/quais admiravas? E agora quais consideras serem os melhores a nível europeu?
Penso que como todos os ultras da minha geração .. íamos beber a Itália tudo ou quase tudo e eu não fugi a regra, sempre gostei dos
ultras do Verona, Roma e Lazio por motivos diferentes e tinha um
carinho especial pela Sampdoria e os seus ultras... neste momento muito
mudou... e os do leste na generalidade estão a dar cartas fruto do tipo
de sociedade que têm e que os potencia em quase todos os aspectos. Por
seu lado Itália atravessa um momento semelhante ao nosso em que grupos
com tradições se venderam e outros continuam a lutar por um ideal com
20, 30, 40 anos... Gosto pessoalmente de alguns grupos Franceses e
Alemães .. e sinceramente por muito que nos doa estão muito a frente
do nosso movimento actual...
- O que pensas do movimento Casual?
É algo que pode vir a crescer em tudo, devido a todas estas regras
estúpidas... que o estado e a policia querem aplicar, penso que pode
ainda provocar mais descontrolo por parte das autoridades e aí eles
ficam a perder e nos a ganhar eu próprio neste momento em certos
aspectos considero-me um ultra sempre mas com alguns tiques de
casual... acho que me adaptei um pouco devido a minha profissão que me
obriga a ter que ir quase todos os jogos de carro meio dissimulado...
- Na tua opinião existe uma ligação entre os problemas do nosso país e
os aspectos negativos que se vêm nas claques nacionais?
Uma claque ou um grupo será sempre um reflexo da própria sociedade,
assim sendo é normal existir de tudo como na sociedade existe, o
problema é que nos estamos constantemente sujeitos ao rotulo de
criminoso, perigosos, vândalos .. quem já não ouviu isso de um amigo,
agora nunca vi fazerem leis tão repressivas como as que temos para os
adeptos de futebol para os pedofilos para os violadores, para os
estrangeiros que cometem crimes em Portugal e que são autorizados a
permanecer no país, aos banqueiros, aos políticos... somos um alvo
fácil de atingir... e é muito mais fácil enviar 300 400 policias para
um jogo a ganharem gratificados que os colocar em bairros a patrulhar
e o estado a suportar. Em suma acho que todas as associações tem
elementos bons e maus criminosos e santos tal como em qualquer estrato
social ou profissão.
- O que pensas do movimento ultra em Guimarães?
Penso que já estiveram melhores, assim como o próprio clube e massa
adepta, a falta de resultados, a falta de dinheiro entre outros
factores levam ao afastamento, mas admiro o bairrismo e o amor ao
clube se calhar aplica-se a velha máxima é nas alturas mais
problemáticas que se vêm os verdadeiros e os paraquedistas.. neste
momento os verdadeiros continuam lá e tentam certamente fazer o melhor
que podem.
- O que pensas destes espaços na internet? Blogues, sites, fóruns... são necessários?
Penso serem úteis e penso que fazes um bom trabalho na generalidade, a
meu ver apenas os comentários são desnecessários pois fala-se muito e
as vezes acerta-se pouco eu prefiro ver fotos e bons vídeos do que 30
comentários inúteis, o teu espaço tem um papel importante na
divulgação do que vai acontecendo e isso é bom numa altura em que
poucos grupos continuam a ter os sites actualizados e a terem órgãos de informação como as antigas fanzines.
- Desejas acrescentar algo mais? Deixar alguma mensagem para os leitores do blogue?
Apenas agradecer a oportunidade de frontalmente e cordialmente poder
expressar o que penso e algumas das minhas vivências, ainda para mais
sendo da MN e tu sendo de um grupo rival, demonstra o carácter que mais
deviam ter em prol de todos... igualmente quero deixar claro que nada
do que disse é e pode ser colado ao meu grupo apenas é a minha opinião
pessoal e não da Mancha Negra, quanto a mensagem que todos possam
manter vivo esta minha nossa maneira de viver a bola.
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