Estão de regresso ao blogue as entrevistas... depois de ultras dos South Side, Alma Salgueirista, Força Avense e Rapazes da Superior agora foi a vez de entrevistar um velha guarda da Mancha Negra, único grupo da Académica e formado em 1985.
Uma entrevista que vale a pena ler!
Desde já, uma vez mais, obrigado ao VG da Mancha por ter aceitado responder a esta entrevista onde fala um pouco de tudo sobre o movimento... da sua Mancha Negra mas também do movimento nacional em geral, das memórias do passado, da actualidade, dos males que afectam o futebol e as claques, entre muitos outros assuntos...
Vejo a Académica desde 1995, contudo sou sócio da Mancha Negra desde 1997, ano em que juntamente com alguns amigos fundamos o núcleo de Santa Comba Dão, e desde 1999 membro activo do grupo nas diversas organizações/direcções até a data de hoje.
- Que recordações tens dos teus primeiros jogos na curva e dos anos 90? O que é que na tua opinião mudou até aos dias de hoje?
Os meus primeiros jogos foram sempre na segunda divisão e só passado algum tempo tive a primeira experiência na 1ª divisão, para novamente voltar à segunda, penso que nessa altura as coisas eram mais desorganizadas mas ao mesmo tempo faziam mais sentido, não havia repressão, não havia regras especiais para os "gajos da claque" não havia legalizações... a camaradagem dentro do grupo, o defender o mesmo e o apoio esses continuam iguais ao que eram mas sem duvida foram anos mais limpos, sem tantas "marcas de roupa" sem tantos estatutos e sem negócios... penso que a evolução no geral tem sido negativa para todos pois salvo raras excepções os grupos perderam em grande parte a sua identidade e não procuro ser mais do que ninguém ao dizer isto, mas quem me conhece sabe o que me faz andar no grupo e o que penso, e tento transmitir aos mais novos o que aprendi nessa altura, certo ou errado... No fundo tudo é mutável até nos mesmos.
- Que características destacas no teu grupo? Positivas e negativas.
A resistência, o espírito de grupo, o nunca termos deixado o clube jogar sem a MN estar presente desde 1985 fosse onde fosse, a capacidade de intervir socialmente e colocar o dedo na ferida em varias questões sociais, o facto de não sermos legalizados e tentarmos a todo custo resistir a tudo o que nos fazem, a completa independência do clube, pois temos sede com renda, pagamos o sector anualmente, pagamos os bilhetes etc etc ao contrario de outros grupos, mas sinceramente para mim o que temos de mais forte é a capacidade de estar a perder em quase todos os jogos e continuar a apoiar como se tivéssemos a ganhar, fruto talvez do infeliz hábito de perder muitas vezes... em termos negativos penso que a grande falha da MN é uma falha da própria cidade que é perder grande parte dos membros com mais de 27/28 anos que abandonam o grupo, contudo os que ficam tentam dar tudo por ele, e obviamente a falta de adeptos que o clube sente neste momento.
- Como descreves o momento actual da Mancha Negra e da Académica? Como estão vocês organizados? Quantos membros têm aproximadamente?
Vivemos um ano especial pois foi a primeira vez que estivemos presentes em competições europeias, muitos esforços foram feitos para tanto em casa como fora estarmos bem representados e tentar igualmente representar bem o movimento nacional, o País e claro o grupo, penso que isso foi conseguido em todos os jogos com presenças bastante positivas a meu ver, e em termos coreográficos nos jogos em casa. Possivelmente a MN tem perdido alguns elementos nos jogos fora devido aos esforços que muitos fizeram para ir ao estrangeiro, contudo penso que a situação vai normalizar.
A Mancha Negra conta com uma direcção de 3 elementos e com uma organização de mais 4, estes 7 em conjunto pensam o dia do grupo, nas mais diversas áreas de actuação, desde o material, sede, coreografias, viagens etc etc.
Na presente época a Mancha conta com cerca de 800 elementos pagantes.
- Ultimamente a Mancha Negra tem tifado muito e bem. Quais consideras serem os vossos melhores tifos ao longo dos anos?
Ás vezes nem sempre a coreografia que dá mais trabalho ou em que se gasta mais dinheiro é a que funciona melhor, para mim uma verdadeira coreografia tem que passar uma mensagem e não ser só um pano bonito, penso que as coreografias que temos feito contra a Sportv têm resultado muito bem como foi a do sofá ou a que fizemos um cemitério, acho que a do jogo contra o Atlético passou uma mensagem importante de crer e vontade recriando uma batalha histórica, mas é difícil escolher as melhores coreografias todas foram e são importantes. Mas sim este ano tem havido uma preocupação de tentar evoluir igualmente nesse campo mas acima de tudo algo que tem sido importante é meter mais gente mais nova a pegar em pincéis e a perceber "como se faz" porque certamente vai chegar a altura de passar o testemunho.
- Dá-nos a tua definição da palavra ultra.
Essa pergunta é algo que não consigo objectivamente responder.. pois existem tantos dias em que me pergunto o que me leva a fazer tanta asneira, tanto sacrifício, tanto esforço ... e ainda hoje não o consigo perceber... é amar muito um clube um grupo de amigos... isso certamente o é, é algo que não me envergonho de ser e que contribuiu para o homem que sou, é uma escola de vivências positivas e negativas... é muito.... e em muitos dias é muito pouco!
- Depois de tantos anos a percorrer o país para acompanhar o teu clube em algum momento pensaste deixar esta vida de ultra?
Já, mas ate hoje não o fiz e não me arrependo e cá continuo .. enquanto poder.
- Com o passar dos anos nota-se que em muitos grupos a velha guarda vai desaparecendo cada vez mais facilmente, quais as razões que levam a essa situação? O teu grupo tem sido afectado por isso?
Como referi numa das questões acima a MN tem perdido alguns dos seus elementos mais velhos.. contudo novos elementos estão a transformar-se em velhas guardas, este ano a direcção da MN premiou 50 VG que se encontram activos todos com mais de 10 anos de grupo no mínimo e alguns deles ainda fundadores do grupo, mostra que o verdadeiro espírito de 85 ainda se mantém, claro que os factores normais da sociedade podem e levam ao afastamento de alguns, devido a casamentos, colocações profissionais, problemas monetários que afectam todos , ultras ou não.. etc etc acho que tirando uma pequena franja da sociedade as pessoas no geral ainda pensam que as "claques são brincadeira de miúdos" eu costumo dizer que aos 34 anos sou um miúdo, se calhar é por isso que ainda ando aqui...
- Na generalidade das cidades a maioria é dos 3 grandes ou então biclubista. Em Coimbra e no vosso grupo como lidam com isso? Têm conseguido atrair a malta jovem? Sentem que eles conseguirão manter o grupo de pé no futuro?
Sinceramente penso que a MN cada vez mais só tem uma cor e em casa em muitos dos jogos é o sector visitante com orgulho... pois ao contrario de muitos sócios não trocamos de cachecol.. é um cancro da sociedade esta questão dos 3 grandes a meu ver é o principal problema do futebol português .. espero e acredito que nós vamos no bom caminho e certamente a MN tem o futuro assegurado pois cada vez mais temos mais sócios da MN sócios da AAC e com bilhete de época.
- Quais os momentos/jogos que destacas pela positiva e negativa ao longo dos anos enquanto membro da MN?
Pela positiva óbvio as 2 subidas de divisões, a ultima final do Jamor onde ganhamos a taça, todos os jogos europeus, entre outros jogos ... pela negativa o invés, as descidas de divisão.
- As amizades e rivalidades vão surgindo com o passar dos anos. Quais os grupos/clubes com os quais têm amizade ou rivalidade? Como surgiram essas “relações”?
A MN até a pouco tempo tinha 2 amizades oficiais, uma com o Grupo Manks do Benfica e outra com os Desnorteados do Espinho, contudo neste momento e visto que o GM se auto extinguiu, oficialmente só temos amizades com os Desnorteados apesar de a ligação pessoal com os elementos do GM se manter, estas ligações já vêem de há muitos anos a esta parte e é normal ver elementos destes grupos em Coimbra ou fora de Coimbra, contudo temos relações cordiais e de respeito com outros grupos de outros clubes tanto na primeira como na segunda divisão. Em termos de rivalidades, com os grupos de Guimarães como é de conhecimento de todos.. e ultimamente com alguns grupos dos chamados 3 grandes, talvez pela dimensão que o grupo também começa a atingir. Penso que o clube luta pela permanência mas nós no mínimo lutamos na bancada por muito mais.
- Como caracterizas a vossa relação com a direcção do clube? Como vos vêm os restantes adeptos da Académica?
Neste momento a MN conseguiu ter total independência do clube pois paga tudo o que tem, sede, sector, bilhetes de época, tudo... assim permite ter uma relação frontal honesta e sem "rabos presos", quando temos que dizer bem dizemos quando temos que dizer mal não temos problemas em ser oposição nas AG, no Estádio ou em qualquer sitio, somos respeitados pois sabem que a MN representa uma força importante dentro do clube, basta referir que uma lista composta maioritariamente por elementos da MN concorreu contra o actual presidente e perdeu por apenas 200 votos... isto num clube da primeira liga .. também demonstra o que os adeptos vêm e pensam de nós... eles sabem o que queremos para AAC.
- Qual é tua postura e a do teu grupo relativamente à legalização das claques?
Eu sou contra, e neste momento a MN é "ilegal" e vai continuar a ser, apesar de tudo o que nós têm feito... a faixa podem nos tirar, a mentalidade não, a voz não, o espírito não... não estamos para ganhar dinheiro na MN mas para apoiar. Quem interessa sabe como nos chamamos e quem somos..
- Actualmente quais consideras ser os grupos com mais valor em Portugal?
Penso que o Colectivo 95 mantém-se fiel aos seus princípios, todos os grupos dos clubes pequenos para mim travam uma luta que por si só merece todo o respeito, quanto aos grupos dos grandes.. tirando honrosas excepções, estão mais preocupados em medir "pilas" e a vender os seus ideais do que propriamente em valorizar o grupo e o movimento.
- Que opinião tens sobre o actual estado do movimento português? Acreditas por exemplo ser possível uma manifestação em conjunto? O vosso grupo estaria disponível?
O movimento em portugal tem que se dividir em 2 pelo menos.. passo a explicar os grupos que se legalizaram em grande parte fizeram-no pelo negocio pelo dinheiro que os seus dirigentes ganham... pois o seu ordenado vem da claque depois temos os que não se legalizaram e tentam mal ou bem seguir outro caminho... Penso que no geral já todos tivemos melhor e que agora é mais importante "ser mau" do que cantar , a violência faz parte sempre fez... mas hoje em dia existem realmente profissionais de claques o que a meu ver só transformou o movimento numa feira de vaidades tirando honrosas excepções... quanto ao actuar em conjunto a MN sempre esteve presente quando foi chamada nas mais diversas actividades/protestos tendo inclusive organizado um congresso de claques em Coimbra... mas como disse o movimento não pode viver de vaidades .. e acredito que muitos dos que já se venderam não estão interessados em lutar por outro tipo de movimento. Acredito que qualquer dia vamos querer fazer algo mas é tarde demais...
- Para ti quais são os grandes males que prejudicam o futebol e as claques? Na tua opinião qual será a melhor forma de os combater?
A sociedade evolui para algo cada vez mais comercial... o futebol foi por arrasto, é óbvio que a era moderna onde se pagam milhões aos jogadores não se coaduna com o belo do tremoço ... agora até pipocas temos em estádios. Para mim isso desvirtua a essência do futebol que deram a conhecer e esse tempo nunca mais vai existir... o do amor ao clube e não ao empresário.. do desporto e não das acções de uma sad qualquer... da liberdade de expressão e não da censura... enfim a industria tomou conta do futebol, é um negocio .. e nesse aspecto só o podemos combater mantendo os grupos fieis aos velhos valores e não tornando os nossos grupos igualmente industrias de fazer dinheiro... o dinheiro é importante para qualquer grupo volto a repetir para qualquer grupo, não para os seus lideres... Contestação concertada, mudança de atitude e em muitas alturas "tomates" para fazer o mais acertado, dou alguns exemplos pode não dar em nada mas nos escrevemos sempre no livro de reclamações quando nos barram a entrada das faixas e de outro material, já enviamos cartas ao provedor do adepto, estamos a estudar junto do nosso advogado uma forma de meter um processo para avalizar a constitucionalidade desta lei entre outras formas de lutar contra este futebol que nos querem impor... tenho pena é que alguns dos ditos grupos importantes se tenham esquecido de tudo o que deveria ser um grupo verdadeiramente ultra... nisso a MN não perdeu a sua identidade. Resistir! Adaptar! Inovar!
- Antigamente era habitual termos um grupo estrangeiro como modelo, andávamos com o cachecol desse grupo etc… ao início qual/quais admiravas? E agora quais consideras serem os melhores a nível europeu?
Penso que como todos os ultras da minha geração .. íamos beber a Itália tudo ou quase tudo e eu não fugi a regra, sempre gostei dos ultras do Verona, Roma e Lazio por motivos diferentes e tinha um carinho especial pela Sampdoria e os seus ultras... neste momento muito mudou... e os do leste na generalidade estão a dar cartas fruto do tipo de sociedade que têm e que os potencia em quase todos os aspectos. Por seu lado Itália atravessa um momento semelhante ao nosso em que grupos com tradições se venderam e outros continuam a lutar por um ideal com 20, 30, 40 anos... Gosto pessoalmente de alguns grupos Franceses e Alemães .. e sinceramente por muito que nos doa estão muito a frente do nosso movimento actual...
- O que pensas do movimento Casual?
É algo que pode vir a crescer em tudo, devido a todas estas regras estúpidas... que o estado e a policia querem aplicar, penso que pode ainda provocar mais descontrolo por parte das autoridades e aí eles ficam a perder e nos a ganhar eu próprio neste momento em certos aspectos considero-me um ultra sempre mas com alguns tiques de casual... acho que me adaptei um pouco devido a minha profissão que me obriga a ter que ir quase todos os jogos de carro meio dissimulado...
- Na tua opinião existe uma ligação entre os problemas do nosso país e os aspectos negativos que se vêm nas claques nacionais?
Uma claque ou um grupo será sempre um reflexo da própria sociedade, assim sendo é normal existir de tudo como na sociedade existe, o problema é que nos estamos constantemente sujeitos ao rotulo de criminoso, perigosos, vândalos .. quem já não ouviu isso de um amigo, agora nunca vi fazerem leis tão repressivas como as que temos para os adeptos de futebol para os pedofilos para os violadores, para os estrangeiros que cometem crimes em Portugal e que são autorizados a permanecer no país, aos banqueiros, aos políticos... somos um alvo fácil de atingir... e é muito mais fácil enviar 300 400 policias para um jogo a ganharem gratificados que os colocar em bairros a patrulhar e o estado a suportar. Em suma acho que todas as associações tem elementos bons e maus criminosos e santos tal como em qualquer estrato social ou profissão.
- O que pensas do movimento ultra em Guimarães?
Penso que já estiveram melhores, assim como o próprio clube e massa adepta, a falta de resultados, a falta de dinheiro entre outros factores levam ao afastamento, mas admiro o bairrismo e o amor ao clube se calhar aplica-se a velha máxima é nas alturas mais problemáticas que se vêm os verdadeiros e os paraquedistas.. neste momento os verdadeiros continuam lá e tentam certamente fazer o melhor que podem.
- O que pensas destes espaços na internet? Blogues, sites, fóruns... são necessários?
Penso serem úteis e penso que fazes um bom trabalho na generalidade, a meu ver apenas os comentários são desnecessários pois fala-se muito e as vezes acerta-se pouco eu prefiro ver fotos e bons vídeos do que 30 comentários inúteis, o teu espaço tem um papel importante na divulgação do que vai acontecendo e isso é bom numa altura em que poucos grupos continuam a ter os sites actualizados e a terem órgãos de informação como as antigas fanzines.
- Desejas acrescentar algo mais? Deixar alguma mensagem para os leitores do blogue?
Apenas agradecer a oportunidade de frontalmente e cordialmente poder expressar o que penso e algumas das minhas vivências, ainda para mais sendo da MN e tu sendo de um grupo rival, demonstra o carácter que mais deviam ter em prol de todos... igualmente quero deixar claro que nada do que disse é e pode ser colado ao meu grupo apenas é a minha opinião pessoal e não da Mancha Negra, quanto a mensagem que todos possam manter vivo esta minha nossa maneira de viver a bola.
